2025年3月28-30日，中國電動汽車百人會年會論壇在釣魚臺國賓館舉辦。作為戰(zhàn)略合作媒體，搜狐汽車對本次論壇進(jìn)行全程視頻直播，以及短視頻報道和參與企業(yè)嘉賓采訪等環(huán)節(jié)。本次受訪嘉賓是為速騰聚創(chuàng)CEO邱純潮。

　　“激光雷達(dá)現(xiàn)在被認(rèn)為是一個新時代的自動駕駛時代的安全氣囊，肯定是多加幾個消費(fèi)者會覺得更安全的，車廠更多也會更放心。因?yàn)槭冀K要為事故負(fù)責(zé)任的?！?速騰聚創(chuàng)CEO邱純潮認(rèn)為，汽車領(lǐng)域智能駕駛能力的發(fā)展給激光雷達(dá)企業(yè)帶來了發(fā)展紅利。

　　“我們兩三年前發(fā)布了一個激光雷達(dá)，那款激光雷達(dá)我們做得非常辛苦。因?yàn)楫?dāng)時沒有人采用二維尋址的做法，我們是第一個做的。我們?yōu)榱私鉀Q面陣激光雷達(dá)的問題，花了很多錢做出來。但在2022年發(fā)布時無人問津，主要的原因是L4的自動駕駛，L3、L4還沒有到來，L4以上的Robotaxi也還沒有到量產(chǎn)運(yùn)營的時間點(diǎn)，加上我們當(dāng)時那塊芯片剛做出來，也需要大量的驗(yàn)證，也花了一年多。在去年開始，這款產(chǎn)品突然間非常火，基本所有的頭部自動駕駛公司，包括L3以上的配置大量定點(diǎn)了我們這樣的激光雷達(dá)，用的量也非常多?！?/p>

　　首先，汽車領(lǐng)域的需求量，為激光雷達(dá)的降本提供了規(guī)?；A(chǔ)?！捌嚠a(chǎn)業(yè)在這里面是有主導(dǎo)意義的。如果沒有汽車這個供應(yīng)鏈的話，我們根本沒有辦法把激光雷達(dá)在這么短的時間內(nèi)，從幾萬美金做到幾百美金的級別?！?/p>

　　其次，技術(shù)領(lǐng)域的芯片化，為其提供了技術(shù)降本和適配更多場景的基礎(chǔ)?！艾F(xiàn)在的激光雷達(dá)一顆已經(jīng)低于200美金，而且性能還相當(dāng)不錯。我覺得其中最主要的推動因素還是在于它的芯片化?！?/p>

　　接下來，在熱度漸高的具身智能領(lǐng)域，激光雷達(dá)也將找到自己的發(fā)揮空間?！霸谶@個基礎(chǔ)上，對激光雷達(dá)來講能做的是兩個事：第一個，芯片持續(xù)迭代的能力，持續(xù)去進(jìn)步；第二個，針對不同的應(yīng)用領(lǐng)域，我們再去做一些工程化的改良，這是我們接下來重點(diǎn)去做的事情?！?/p>

　　目前，據(jù)邱純潮介紹：“我們從2024年確定了去做機(jī)器人技術(shù)平臺公司的戰(zhàn)略。如果從方案的角度來看，我們會把機(jī)器人拆成下半身跟上半身，下半身更多講的是移動方案，從點(diǎn)A到點(diǎn)B的移動方案，上半身更強(qiáng)調(diào)的是眼睛跟手的協(xié)同方案，手眼協(xié)同的方案?！?/p>

　　基于此，激光雷達(dá)領(lǐng)域的市場競爭將演變成芯片之爭?！拔艺J(rèn)為激光雷達(dá)到后面已經(jīng)發(fā)展成了芯片之爭，芯片能力，以及面對不同應(yīng)用的行業(yè)基于現(xiàn)有成熟的平臺去做不同的應(yīng)用開發(fā)，去滿足不同的市場，它還是有大量的機(jī)會去做?！?/p>

　　Q：在智駕平權(quán)的市場競爭環(huán)境下，相對以往，激光雷達(dá)的成本降低了多少？是否能夠滿足10萬元以下的整車也搭載激光雷達(dá)？

　　邱純潮：高階輔助駕駛的激光雷達(dá)最早的時候大概是可以做到4000多塊錢，后來變成3000多塊錢，變成2000多塊錢。我們在前年的時候跟行業(yè)走訪，去探討，以后會怎么樣走，兩個方向，一個是激光雷達(dá)支持L3的應(yīng)用，可能在相應(yīng)售價基礎(chǔ)上性能要提升1倍，我們認(rèn)為這是技術(shù)向上的需求，另一個就是科技平權(quán)。

　　事實(shí)上我們內(nèi)部的研發(fā)就是往這兩個方向走，一個是支持L3以上的L4自動駕駛，它的性能會比較好一點(diǎn)，ASP（平均銷售價格）是會維持的。你再往兩三年前去看，搭載激光雷達(dá)的車型從25萬以上下探到20萬以下，但ASP是一樣的，未來變化也不大。另一方面我們?nèi)ツ?1月份發(fā)布了一個200美金的激光雷達(dá)，那個產(chǎn)品我們希望能夠滲透到15萬級別的車能夠用。

　　我理解該有的各個板塊都有合適的產(chǎn)品，在不同價位上都把滲透率做上去，大概是這樣的思路。

　　邱純潮：像我們激光雷達(dá)，以前給到我們的壓力更多是說你能不能想盡一切辦法通過VAVE（價值分析與價值工程方法）的方式把產(chǎn)品從研發(fā)的角度做到極致。我們每年都會有VIVE的版本，有小版本，有大版本，有我們自己研發(fā)芯片的導(dǎo)入等等，所以它需要趕時間。因?yàn)槠噷|(zhì)量的穩(wěn)定性要求很高，經(jīng)常要過兩三輪驗(yàn)證，而且時間都很長，相當(dāng)于我們有大量的研發(fā)人員投入，同時大量的工程投入。

　　從今年開始，激光雷達(dá)已經(jīng)走入數(shù)字化的時代。從設(shè)計的角度，它其實(shí)沒有特別大的變化，成本也是可以算得出來。我一直都堅持的一點(diǎn)是，你在汽車領(lǐng)域如果想要做40%、50%的毛利是不可能的，也是不可持續(xù)的。從車企的角度來看，20%的毛利已經(jīng)算是對一個科技企業(yè)的尊重了。我們會跟客戶討論，可能更多現(xiàn)在聚焦的話題是在于你對于這套系統(tǒng)的理解和你的要求，需不需要對功能進(jìn)行裁剪？定義了這個方向之后，我們再去做相應(yīng)的產(chǎn)品出來，你要核算成本，我也積極配合。

　　邱純潮：我同意。確實(shí)我們有很多客戶是這樣子的。我們兩三年前發(fā)布了一個激光雷達(dá)，那款激光雷達(dá)我們做得非常辛苦。因?yàn)楫?dāng)時沒有人采用二維尋址的做法，我們是第一個做的。我們?yōu)榱私鉀Q面陣激光雷達(dá)的問題，花了很多錢做出來。但在2022年發(fā)布時無人問津，主要的原因是L4的自動駕駛，L3、L4還沒有到來，L4以上的Robotaxi也還沒有到量產(chǎn)運(yùn)營的時間點(diǎn)，加上我們當(dāng)時那塊芯片剛做出來，也需要大量的驗(yàn)證，也花了一年多。

　　在去年開始，這款產(chǎn)品突然間非?；穑舅械念^部自動駕駛公司，包括L3以上的配置大量定點(diǎn)了我們這樣的激光雷達(dá)，用的量也非常多。這就是個分界點(diǎn)，L3是很關(guān)鍵的命題，它不僅僅是一個體驗(yàn)問題，它要疊加你是否為安全負(fù)責(zé)的問題，為安全負(fù)責(zé)，特別到L4。激光雷達(dá)現(xiàn)在被認(rèn)為是一個新時代的自動駕駛時代的安全氣囊，肯定是多加幾個消費(fèi)者會覺得更安全的，車廠更多也會更放心。因?yàn)槭冀K要為事故負(fù)責(zé)任的。

　　Q：您對市場教育的過程有什么感受？14%的市占率是否意味已經(jīng)完成了市場教育，激光雷達(dá)開始進(jìn)入大規(guī)模普及階段？

　　邱純潮：第一個我好像沒有太多感受。更多是車企在教育客戶，我們更多基于客戶的需求，根據(jù)明確的定義看這個產(chǎn)品合不合適把它做出來，我沒有更多參與到教育客戶的環(huán)節(jié)，我沒有太多的感受。

　　第二個，14%這個我感覺好像沒有，還沒到14%。像2024年搭載激光雷達(dá)的車，我估計應(yīng)該是少于三四百萬輛，但是一年汽車全球出貨量大概在8000萬臺，可能還沒到14%。但是之前跟一個主機(jī)廠負(fù)責(zé)人在聊的時候，他說汽車還是不太一樣的，就像您剛才講的，3%、4%到14%，到30%以上很快，它可能一夜之間。打個比方，就像我們看的大的屏幕，一夜之間所有車都是大屏幕，你已經(jīng)很難看到小屏幕了。

　　Q：您覺得可以下判斷說將來激光雷達(dá)一定是超越純視覺路線的一種主流路線了嗎？

　　邱純潮：其實(shí)是看功能，目前來看，激光雷達(dá)肯定是能夠安全的一個底線，這是幾乎整個行業(yè)所有人的認(rèn)知。我認(rèn)為如果車企要負(fù)這個責(zé)任，即使你從保險的角度去算都能把賬算回來，因?yàn)榧す饫走_(dá)真的沒有那么貴了。但是你要不要上高階的，讓車負(fù)責(zé)的系統(tǒng)，消費(fèi)者是怎么看的。我剛才講的L2更多是看體驗(yàn)的問題，消費(fèi)者是否購買帶激光雷達(dá)的版本，有自己的考量。分界點(diǎn)是剛才講的L3以上，L3以上車企要負(fù)責(zé)任，這點(diǎn)錢還是得花的，更安全，從保險角度都算得過來。

　　邱純潮：激光雷達(dá)應(yīng)用很多，汽車是一個板塊，我們在除汽車之外最近發(fā)現(xiàn)大量的需求，我們一個非汽車的客戶一年的要求，甚至超過了一個主機(jī)廠一年的需求，所以說汽車是引爆激光雷達(dá)的第一個行業(yè)，但絕對不是唯一的行業(yè)，這是一個。

　　第二個，我認(rèn)為激光雷達(dá)到后面已經(jīng)發(fā)展成了芯片之爭，芯片能力，以及面對不同應(yīng)用的行業(yè)基于現(xiàn)有成熟的平臺去做不同的應(yīng)用開發(fā)，去滿足不同的市場，它還是有大量的機(jī)會去做。

　　當(dāng)然，因?yàn)楝F(xiàn)在看到的就是汽車行業(yè)，我們就只看到汽車這個行業(yè)，其實(shí)我們討論的是你有沒有必要自己去做這個事情。如果它的利潤非常高當(dāng)然大家都會做，但你算得過賬，我的量足夠大，我其實(shí)只有10%、20%的毛利。如果你沒有經(jīng)濟(jì)效益，又沒有規(guī)模，你沒必要自己去做激光雷達(dá)這個事情。

　　對于你想做的廠商，我們可以給你提供芯片，我們也可以給你提供生產(chǎn)制造能力，合作方式都是比較開放的，沒有一定就要什么都是你自己做，都可以討論。

　　Q：關(guān)于出海，您最近幾次演講都是英文的，是不是海外市場對機(jī)器人的可能性和空間或者需求更大一些？具體有什么進(jìn)展？

　　邱純潮：我們國內(nèi)的智能化進(jìn)展是非?？斓?。國外對機(jī)器人很多的應(yīng)用場景探索也是各種奇思妙想，也有非常多矚目的成果?，F(xiàn)在出海是我們蠻重要的議題。一方面，在汽車領(lǐng)域帶來的豐碩成果我們希望在海外能夠做延續(xù)，畢竟國內(nèi)一年做3000萬臺車，海外能夠做5000萬臺車，這是接近2倍的關(guān)系，這是第一個事情。

　　第二個在機(jī)器人應(yīng)用上，我們推出新的增量部件或者解決方案。在海外那些研究機(jī)構(gòu)、創(chuàng)業(yè)者他們也有非常大的熱情，我們就會把一些重點(diǎn)逐漸放在海外，當(dāng)然國內(nèi)產(chǎn)業(yè)鏈上下游都非常熟悉了，國內(nèi)的交流和合作沒有問題的。

　　Q：目前有一些車企在做具身智能，在您看來汽車產(chǎn)業(yè)在傳感器、算法和供應(yīng)鏈上面的優(yōu)勢對于人形機(jī)器人的規(guī)?；涞赜袥]有什么影響？

　　邱純潮：汽車本身就是機(jī)器人。我認(rèn)為就是移動機(jī)器人極致表現(xiàn)，它相應(yīng)的電機(jī)、軟件等等已經(jīng)做得非常成熟了。現(xiàn)在更強(qiáng)調(diào)的是上半身的技術(shù)，就是手眼協(xié)同的能力，操作能力，下半身我們定義成移動能力，上半身定義成操作能力，這也是我們?nèi)σ愿霸趲椭袠I(yè)去解決的問題。我們兩三天前剛推出了超級傳感器，解決機(jī)器人的眼睛，我們這個系列會持續(xù)迭代，接下來會不斷發(fā)新品。

　　我們還推出一個靈巧手，我們之前推了20自由度的靈巧手。我們會把手跟眼整套系統(tǒng)打通，你有這樣的操作能力可以代替人類，比如走到汽車的供應(yīng)鏈車間里面去。有一些柔性生產(chǎn)空間需要人做，在家庭里面是不是可以疊衣服。相比起傳統(tǒng)的操作能力，傳統(tǒng)就是你先可編程，把程序編好，加個基礎(chǔ)設(shè)施去做。我們現(xiàn)在做的是柔性的，它能自己去理解任務(wù)，通過大數(shù)據(jù)的教育自己能夠拆解任務(wù)步驟，能夠完成，是這樣的做法，所以手眼協(xié)同非常重要。

　　汽車產(chǎn)業(yè)在這里面是有主導(dǎo)意義的。如果沒有汽車這個供應(yīng)鏈的話，我們根本沒有辦法把激光雷達(dá)在這么短的時間內(nèi)，從幾萬美金做到幾百美金的級別。如果沒辦法做到這個事情，就很難把激光雷達(dá)跟攝像頭綜合在一起做到最終的形態(tài)，你就很難把手跟眼協(xié)同做得很好，其實(shí)它是環(huán)環(huán)相扣的。

　　邱純潮：我們是2014年成立的，我們是在2024年1月份在香港上市，在這10年里面，我們更多是被外界認(rèn)知是一家激光雷達(dá)的公司，我們也覺得這個很榮幸。

　　過去的10年，激光雷達(dá)發(fā)展非常迅速，最早的激光雷達(dá)是非常笨重的，非常大功耗的，一顆激光雷達(dá)的產(chǎn)品可能要賣到七八萬美金?，F(xiàn)在的激光雷達(dá)一顆已經(jīng)低于200美金，而且性能還相當(dāng)不錯。我覺得其中最主要的推動因素還是在于它的芯片化。我們做到2024年的時候，已經(jīng)完成了大部分芯片布局，激光雷達(dá)也正式走入了數(shù)字化的時代。

　　在這個基礎(chǔ)上，對激光雷達(dá)來講能做的是兩個事：第一個，芯片持續(xù)迭代的能力，持續(xù)去進(jìn)步；第二個，針對不同的應(yīng)用領(lǐng)域，我們再去做一些工程化的改良，這是我們接下來重點(diǎn)去做的事情。

　　事實(shí)上，過往我們有一千多人的團(tuán)隊，把架構(gòu)已經(jīng)收斂了。我們已經(jīng)擁有一維機(jī)械掃描的能力、二維MEMS掃描能力和全固態(tài)面陣的能力。無論是收發(fā)、掃描、數(shù)據(jù)處理我們都有芯片化的能力。我們基于這些平臺，根據(jù)不同的應(yīng)用迭代我們的芯片，再去做不同的針對性的應(yīng)用去做開發(fā)，是我們接下來要去做的重點(diǎn)研發(fā)的事情。

　　我們從2024年確定了去做機(jī)器人技術(shù)平臺公司的戰(zhàn)略。我們的定位還是做供應(yīng)鏈企業(yè)。如果從方案的角度來看，我們會把機(jī)器人拆成下半身跟上半身，下半身更多講的是移動方案，從點(diǎn)A到點(diǎn)B的移動方案，上半身更強(qiáng)調(diào)的是眼睛跟手的協(xié)同方案，手眼協(xié)同的方案。在這兩個方案基礎(chǔ)上我們立足整機(jī)，通過開發(fā)整機(jī)來挖掘它其中的增量零部件，總結(jié)起來就是上下半身解決方案以及增量的零部件，增量的零部件我們會聚焦在非接觸式的視覺，還有觸覺，還有關(guān)節(jié)，我們挖掘我們能夠?yàn)樾袠I(yè)提供的一些部件。

　　我們也有一些成果，幾天前剛剛發(fā)布一個超級傳感器。這個超級傳感器就是在過往激光雷達(dá)數(shù)字化結(jié)果的基礎(chǔ)上，我們結(jié)合了數(shù)字化的攝像頭，又結(jié)合IMU在里面，做得非常緊湊，功耗也非常低。在這個基礎(chǔ)上我們做了整個開源的生態(tài)，如果你用我們這個開源的生態(tài)，比如跑SLAM——非常常用的一種方案，用我們生態(tài)就是三步，去，點(diǎn)開選擇你要的東西就可以跑起來了。這樣的東西我們希望能夠推進(jìn)機(jī)器人技術(shù)往前走。

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